-
Nieruchomość - podział iproblemy | pavka <pavka...
Dzień dobry,
Posiadam 70% cześci domku 1 rodzinnego i przynalezacego do niego
gruntu. Druga część to 30% co przy takiej konstrukcji dzialki
UNIEMOZLIWIA korzystania z wjazdu do garazu , ktory nalezy do drugiej
czesci /z racji tego , ze jest to dlugi waski pas i 30% starcza ledwo
na jego kawałek jednak dojscie pieszo sciezka jest/. Podzialu w sadzie
dzialki dokladnego nie bylo. Z poprzednim wlascicielem istniala umowa
o sposobie korzystania z dojazdu do garazu itp. Jak sie ma sprawa
teraz z nowym wlascicielem? Czy mozna uniemozliwisc dostep /ogrodzic/
wjazd do wlasnej częsci? Jak tą częsc wyliczyc - gdzie sie zaczyna
konczy te 70%? Umowa korzystania z poprzednim wlascicielem absolutnie
nie obowiazuje z ewentualnym nowym? /umowa byla zawarta u notariusza z
1 wlascicielem - poprzednim/.
Dziekuje.
Moni
-
Re: Nieruchomość - podział iproblemy | "mecenas" <mzs...
Użytkownik "pavka"
news:1189069048.804509.179200...
Dzień dobry,
Posiadam 70% cześci domku 1 rodzinnego i przynalezacego do niego
gruntu. Druga część to 30% co przy takiej konstrukcji dzialki
UNIEMOZLIWIA korzystania z wjazdu do garazu , ktory nalezy do drugiej
czesci /z racji tego , ze jest to dlugi waski pas i 30% starcza ledwo
na jego kawałek jednak dojscie pieszo sciezka jest/. Podzialu w sadzie
dzialki dokladnego nie bylo. Z poprzednim wlascicielem istniala umowa
o sposobie korzystania z dojazdu do garazu itp. Jak sie ma sprawa
teraz z nowym wlascicielem? Czy mozna uniemozliwisc dostep /ogrodzic/
wjazd do wlasnej częsci? Jak tą częsc wyliczyc - gdzie sie zaczyna
konczy te 70%? Umowa korzystania z poprzednim wlascicielem absolutnie
nie obowiazuje z ewentualnym nowym? /umowa byla zawarta u notariusza z
1 wlascicielem - poprzednim/.
Dziekuje.
Moni
Zaproponuj służebność przejścia i przejazdu. Może być umowa notarialna, co
jest wskazane na przyszłość oraz wpis służebności do księgi wieczystej.
Pozdrawiam
Michał
-
Re: Nieruchomość - podział iproblemy | "Krzysiek" <krzysztof_nawrocki...
Użytkownik "pavka"
news:1189069048.804509.179200...
Dzień dobry,
Posiadam 70% cześci domku 1 rodzinnego i przynalezacego do niego
gruntu. Druga część to 30% co przy takiej konstrukcji dzialki
UNIEMOZLIWIA korzystania z wjazdu do garazu , ktory nalezy do drugiej
czesci /z racji tego , ze jest to dlugi waski pas i 30% starcza ledwo
na jego kawałek jednak dojscie pieszo sciezka jest/. Podzialu w sadzie
dzialki dokladnego nie bylo. Z poprzednim wlascicielem istniala umowa
o sposobie korzystania z dojazdu do garazu itp. Jak sie ma sprawa
teraz z nowym wlascicielem? Czy mozna uniemozliwisc dostep /ogrodzic/
wjazd do wlasnej częsci? Jak tą częsc wyliczyc - gdzie sie zaczyna
konczy te 70%? Umowa korzystania z poprzednim wlascicielem absolutnie
nie obowiazuje z ewentualnym nowym? /umowa byla zawarta u notariusza z
1 wlascicielem - poprzednim/.
Dziekuje.
Moni
witam!
to co wskazujesz - 70% ty, 30% nowy współwłaściciel - to są wasze udziały w
całej współwłasności budynku i gruntu, na którym ten budynek stoi;
druga sprawa - jeżeli z poprzednim właścicielem miałes ustalony sposób
korzystania z rzeczy wspólnej, czyli w twoim przypadku ze wspólnego gruntu,
to ten sposób obowiązuje także nowego nabywcę - nowego współwłaściciela, pod
warunkiem, że ów wiedział o tym, lub z łatwością mógł się dowiedzieć -
art.221kc; wiedza nowego współwłaściciela mogła wypływac od poprzedniego,
zwłaszcza jeżeli jest to spadkobierca i bywał u spadkodawcy i widział, jak
korzystacie ze wspólnej rzeczy; może też dowiedzieć z dokonywanych przez
czynności korzystania - że dojeżdżałeś zawsze do garażu i on to miał
możliwość zauważyć jeszcze gdy np. negocjował warunki zakupu udziałów od
poprzedniego współwłaściciela;
jednocześnie ważna sprawa - 70% i 30% to są udziały, ale to nie uprawnia
każdego współwłaściciela do samowolnego wydzielenia sobie zgodnie z
wielkością udziałów określonych cześci rzeczy wspólnej; pozostali
współwłaściciele muszą się dobrowolnie zgodzić na to, bo to forma umowa o
korzystanie ze wspólnej rzeczy; w razie sporu można skierować sprawę do sądu
w trybie art.206kc o dopuszczenie do współposiadania rzeczy wspólnej (brak
określonego sposobu korzystania ze wspólnej rzeczy, nieporozumienia na tym
tle współwłaścicieli i częste utarczki w postaci niedopuszczania do pewnych
cześci nieruchomości; nie możesz więc bez ustalenia sposobu korzystania z
rzeczy wspólnej wybudowac sobie ogrodzenie, bo uwazasz że akurat ta cześć ci
się należy; a dlaczego nie inna?; a dlaczego nie drugiemu
współwłaścicielowi?
pzdr
k
-
Re: Nieruchomość - podział iproblemy | pavka <pavka...
Istnieja jeszcze dokumenty zawarte /przed umowa notarialna/ z
poprzednim /juz nie zyjacym wlascicielem/ w ktorej jest mowa o
oswiadczeniu "ustnego porozumienia" co do podzialu - i tak w tym
spisanym "ustnym porozumieniu" dokonany jest podzial co dokladnie do
kogo nalezy - i jest zalaczona mapka. Porozumienie to tyczy sie 2 osob
wyszczegolnionych z imienia i nazwiska czy to jest wiazace po smierci
jednej ze stron?
A w umowie notarialnej jest taki zapis:
"Strony postanawiaja iz obywatel : Imie i Nazwisko bedzie korzystal z
gruntu od tylnego wejscia do budynku do granicy dzialki lacznie z
brama wjazdowa do garazu
zas Pani Imie i Nazwisko z dzialki gruntu obejmujacej powierzchnie od
bramy wjazdowej do sasiedniego budynku."
Z tego zapisu wynika, ze obywatel pierwszy ma prawo korzystania w
duzej ilosci gruntu - /podczas gdy w paragrafie wczesniejszym jest
okreslone, ze jego część to 30% nieruchomosci i 30% gruntu/.
Czy ten zapis jest wiazacy do nieruchomosci czy to jest sluzebnosc
osobista , ktora wygasa w chwili smierci osoby uprawnionej?
Moni
-
Re: Nieruchomość - podział iproblemy | Gotfryd Smolik news <smolik...
On Thu, 6 Sep 2007, pavka wrote:
> teraz z nowym wlascicielem? Czy mozna uniemozliwisc dostep /ogrodzic/
> wjazd do wlasnej częsci? Jak tą częsc wyliczyc - gdzie sie zaczyna
> konczy te 70%?
Prawnikiem nie jestem, komentarz Krzyśka jak najbardziej mi się
podoba :) (nie ma mowy o "zaczynaniu się" w konkretnym miejscu,
jeśli chodzi o zasady ogólne BEZ umowy), ale do kompletu IMVHO
brakuje jednej informacji:
> Umowa korzystania z poprzednim wlascicielem absolutnie
> nie obowiazuje z ewentualnym nowym? /umowa byla zawarta u notariusza
> z 1 wlascicielem - poprzednim/.
...czy owa umowa została ujęta w Księdze Wieczystej?
Bo zawarcie umowy przed notariuszem (o ile nie dotyczy ona przeniesienia
prawa własności do nieruchomości i innych takich, które z założenia
powinny być w KW) nie jest tożsama z takim wpisem.
Jakby była wpisana, to IMO nabywca z definicji "z łatwością mógł
się dowiedzieć", więc byłoby jasne że obowiązuje.
Ale to już zalezy, czy skąpiłeś na wpis do KW ;)
Dobrze gadam?
pzdr, Gotfryd